Гостевая книга
23 января 2024, 12:47:33
Тимур {2024-01-22 18:36:56}:
=У Енисея есть свои болельщики их много меньше нас, но они езаслуживают чтобы их любимый Енисей не был только донором...=
Донор - это когда ты кого-то вырастил, подготовил, а его у тебя забирают. Неужели можно говорить, что "Енисей" вырастил Уэйра? Может это в Красноярске свои первые шаги в мире баскетбола сделали Октавиус Эллис или сородич того самого Чалмерса по имени Лайонел? А россияне? Вы хоть одного уроженца Красноярска в ЦСКА вспомните? Я - нет. Все, говорите, в Москву за счастьем едут? Красноярск разоряют? Сегодня в составе "Енисея" играют два москвича - Балашов и Топтунов. Плюс там еще и наш Вова Карпенко. А в прежние годы за "Енисей" играли такие коренные москвичи, как Вася Заворуев, Гриша Мотовилов, Паша Спиридонов, Миша Кулагин... И за того же Гудумака они нам должны быть благодарны. И Трушкина именно в Москве играть учили, прежде чем он в Красноярск переехал (а Лобарёва - в "Химках"). А питерские? Зайцев, Кощеев, Попов, Викторов, Сергеев... По-моему, столицы Красноярску дали куда больше, чем получили взамен. Если этот "взамен" вообще имел место быть. И Герасимов, о котором летом шумели, отнюдь не их воспитанник. Поэтому о каком "донорстве" можно говорить применительно к Красноярску? Им сложно удерживать игроков не только по финансовым соображениям. Когда у людей корней сибирских нет, то они и не приживаются надолго. Тем более - легионеры, которым совершенно фиолетовы "мечты о равенстве и справедливости", которые процветают в головах не самых умных периферийных болельщиков. А крепостного права, как в НБА, у нас не существует. Другое дело, что переходы во время сезона - вещь несколько не этичная.
=У Енисея есть свои болельщики их много меньше нас, но они езаслуживают чтобы их любимый Енисей не был только донором...=
Донор - это когда ты кого-то вырастил, подготовил, а его у тебя забирают. Неужели можно говорить, что "Енисей" вырастил Уэйра? Может это в Красноярске свои первые шаги в мире баскетбола сделали Октавиус Эллис или сородич того самого Чалмерса по имени Лайонел? А россияне? Вы хоть одного уроженца Красноярска в ЦСКА вспомните? Я - нет. Все, говорите, в Москву за счастьем едут? Красноярск разоряют? Сегодня в составе "Енисея" играют два москвича - Балашов и Топтунов. Плюс там еще и наш Вова Карпенко. А в прежние годы за "Енисей" играли такие коренные москвичи, как Вася Заворуев, Гриша Мотовилов, Паша Спиридонов, Миша Кулагин... И за того же Гудумака они нам должны быть благодарны. И Трушкина именно в Москве играть учили, прежде чем он в Красноярск переехал (а Лобарёва - в "Химках"). А питерские? Зайцев, Кощеев, Попов, Викторов, Сергеев... По-моему, столицы Красноярску дали куда больше, чем получили взамен. Если этот "взамен" вообще имел место быть. И Герасимов, о котором летом шумели, отнюдь не их воспитанник. Поэтому о каком "донорстве" можно говорить применительно к Красноярску? Им сложно удерживать игроков не только по финансовым соображениям. Когда у людей корней сибирских нет, то они и не приживаются надолго. Тем более - легионеры, которым совершенно фиолетовы "мечты о равенстве и справедливости", которые процветают в головах не самых умных периферийных болельщиков. А крепостного права, как в НБА, у нас не существует. Другое дело, что переходы во время сезона - вещь несколько не этичная.
23 января 2024, 09:28:12
23 января 2024, 08:12:44
А что в Курске то в воскресенье было?
Нас реально судьи похоронили заживо или мы самостоятельно справились?
Захаров по делу вскипел или просто молод ещё и не сдержался.
Игру в записи можно где то увидеть?
Нас реально судьи похоронили заживо или мы самостоятельно справились?
Захаров по делу вскипел или просто молод ещё и не сдержался.
Игру в записи можно где то увидеть?
23 января 2024, 06:46:12
MATVEEV {2024-01-22 18:24:54}:
С тем составом, что есть сейчас у Райковича, Итудис точно бы ничего не достиг. Он что-то может только с теми, кто играет и без его "ценных" указаний.
С тем составом, что есть сейчас у Райковича, Итудис точно бы ничего не достиг. Он что-то может только с теми, кто играет и без его "ценных" указаний.
22 января 2024, 21:00:19
Тимур {2024-01-22 18:36:56}:
Я верю в людей и их способность понимать и принимать реальность. Большинство людей спокойно относится к тому, что яркий игрок/актер/инженер хочет получать больше за свои умения. Если кому-то нужно получить «тяжелый удар» в виде перехода любимого игрока, чтобы «разрушить мечты о равенстве и справедливости на площадке и за её пределами», то пусть лучше это произойдет как можно раньше. Это небольшая плата за банальный, но ценный урок.
Что касается бумеранга, то да, может прилететь. А может и не прилететь. Что тут поделать? Значит будут новые обстоятельства в которых нужно жить.
Я верю в людей и их способность понимать и принимать реальность. Большинство людей спокойно относится к тому, что яркий игрок/актер/инженер хочет получать больше за свои умения. Если кому-то нужно получить «тяжелый удар» в виде перехода любимого игрока, чтобы «разрушить мечты о равенстве и справедливости на площадке и за её пределами», то пусть лучше это произойдет как можно раньше. Это небольшая плата за банальный, но ценный урок.
Что касается бумеранга, то да, может прилететь. А может и не прилететь. Что тут поделать? Значит будут новые обстоятельства в которых нужно жить.
22 января 2024, 20:55:59
Эх, подкину немного на вертилятор. Вапчейта в профессиональном спорте (не в российском баскетболе, а в более широком спортивном мире) существуют клубы, которые держатся на плаву во многом за счет того, что находят талантливых игроков наигрывают их, а потом продают в клубы побогаче, что позволяет им существовать и в лигах повыше и играть получше, чем позволяют деньги, получаемые ими от не слишком щедрых спонсоров. Следует ли из сочувствия к их болельщикам придушить эти команды-фермы?
22 января 2024, 20:52:27
Klessk_2 {2024-01-22 20:32:48}:
А зачем это все? Есть система, которая работает плюс-минус везде. Зачем эти доп.ограничения?
А зачем это все? Есть система, которая работает плюс-минус везде. Зачем эти доп.ограничения?
22 января 2024, 20:33:25
Alex 14 {2024-01-22 19:39:16}:
Там много всего намешано и желание самого игрока и бытовые условия и экология.
Но главное ,кмк, это чисто рыночная история купил за 10 немного огранил, адоптировал и продал за 20 или за 200.
И руководству Енисея мнение и ожидания их болельщиков примерно так же важны как Алексею.
Ну только они об этом не будут в открытую говорить.
Плюс агенты, которые тоже нет прочь подзаработать на своём подопечном.
Там много всего намешано и желание самого игрока и бытовые условия и экология.
Но главное ,кмк, это чисто рыночная история купил за 10 немного огранил, адоптировал и продал за 20 или за 200.
И руководству Енисея мнение и ожидания их болельщиков примерно так же важны как Алексею.
Ну только они об этом не будут в открытую говорить.
Плюс агенты, которые тоже нет прочь подзаработать на своём подопечном.
22 января 2024, 20:32:48
gena21 {2024-01-22 12:14:28}:
Если игрок интересен, то подписывай перед началом сезона. Не подписал - он теперь за конкурентов играет.
Про плюшки, так подписывать надо на 2-3 года и заранее продлевать, тогда и будут плюшки.
Еще интересный вариант про легов и лимит разрешить в течении сезона заявлять только 6 легов и все. Отзаявить можешь, но нового на его место нет. Это опять же заставит сильнее думать перед подписанием лега в начала сезона.
Если игрок интересен, то подписывай перед началом сезона. Не подписал - он теперь за конкурентов играет.
Про плюшки, так подписывать надо на 2-3 года и заранее продлевать, тогда и будут плюшки.
Еще интересный вариант про легов и лимит разрешить в течении сезона заявлять только 6 легов и все. Отзаявить можешь, но нового на его место нет. Это опять же заставит сильнее думать перед подписанием лега в начала сезона.
22 января 2024, 20:14:39
MATVEEV {2024-01-22 18:24:54}:
Итудис был топом с топовым составом...
Итудис был топом с топовым составом...
22 января 2024, 19:39:16
Тимур {2024-01-22 18:36:56}:
Тимур, а кто заставляет эту команду продавать игрока? Если весь город «на ушах стоит», ждет побед (в нашем случае, достаточно, безосновательно), так не продавайте. Пусть радует местную публику. По этому вопросу мне, лично, ближе позиция уважаемого drbad_.
Тимур, а кто заставляет эту команду продавать игрока? Если весь город «на ушах стоит», ждет побед (в нашем случае, достаточно, безосновательно), так не продавайте. Пусть радует местную публику. По этому вопросу мне, лично, ближе позиция уважаемого drbad_.
22 января 2024, 19:18:10
И самое главное.
Канадец доиграет в Енисее как минимум до конца сезона.
Вчера не только он, но и многие игроки Енисея были в мегаспорте из за задержки рейса)))).
А мы тут столько понаписали.....
Канадец доиграет в Енисее как минимум до конца сезона.
Вчера не только он, но и многие игроки Енисея были в мегаспорте из за задержки рейса)))).
А мы тут столько понаписали.....
22 января 2024, 18:36:56
drbad_ {2024-01-22 13:50:28}:
Вы смотрите со своей нашей) колокольни.
А теперь представьте ,что живете в городе много меньшим чем Москва.
Радует Вас труппа местного театра и две команды, играющие в чемпионатах страны.
На стадионах аншлаги для жителей это небольшая отдушина позволяющая забыть о плохой экологии, низком уровне жизни и высоких ставках по ипотеке.
Болеют именно за команду городскую, всём городом и пригородами.
И вот начинает команда покусывать грандов не раз в год, а постоянно, появляются, в ней игроки которые как вчера Каспер могут сотворить на площадке маленькое чудо.
Но только не успела команда расцвести, как забирают из неё игроков заметьте уже адаптированных к Российской жизни, быту, перелетам и прочему.
И эти же игроки теперь против Вас играют и легко разрушают мечты о равенстве и сраведливрсти на площадке и за её пределами .
Я родился и вырос в Москве, но мне не нравится, что всё концентрируется в одном городе.
Что многим людям приходится бросать свой дом, родителей и ехать в Москву искать счастья.
Понятно что в каждой деревне Мегаспорт не построишь, к региональным центрам с уважением относиться считаю обязательным.
Бумеранг не стоит запускать и демонстративно плевать на чужи проблемы.
У Енисея есть свои болельщики их много меньше нас, но они езаслуживают чтобы их любимый Енисей не был только донором безальтернативно для более богатых команд.
Вы смотрите со своей нашей) колокольни.
А теперь представьте ,что живете в городе много меньшим чем Москва.
Радует Вас труппа местного театра и две команды, играющие в чемпионатах страны.
На стадионах аншлаги для жителей это небольшая отдушина позволяющая забыть о плохой экологии, низком уровне жизни и высоких ставках по ипотеке.
Болеют именно за команду городскую, всём городом и пригородами.
И вот начинает команда покусывать грандов не раз в год, а постоянно, появляются, в ней игроки которые как вчера Каспер могут сотворить на площадке маленькое чудо.
Но только не успела команда расцвести, как забирают из неё игроков заметьте уже адаптированных к Российской жизни, быту, перелетам и прочему.
И эти же игроки теперь против Вас играют и легко разрушают мечты о равенстве и сраведливрсти на площадке и за её пределами .
Я родился и вырос в Москве, но мне не нравится, что всё концентрируется в одном городе.
Что многим людям приходится бросать свой дом, родителей и ехать в Москву искать счастья.
Понятно что в каждой деревне Мегаспорт не построишь, к региональным центрам с уважением относиться считаю обязательным.
Бумеранг не стоит запускать и демонстративно плевать на чужи проблемы.
У Енисея есть свои болельщики их много меньше нас, но они езаслуживают чтобы их любимый Енисей не был только донором безальтернативно для более богатых команд.
22 января 2024, 18:24:54
а все же с Итудисом его карма настигла, из сборной убрали из фенера ,дороги разошлись , работал бы у нас и работал,два топ тренера остались же ,их тоже звали Перасовича и Паскуаля 
22 января 2024, 13:50:28
Тимур {2024-01-22 07:26:26}:
Знаете, есть замечательный принцип Оккама. Если коротко он звучит как «не стоит множить сущности без необходимости». А вот в Ваших постах буквально все иначе. Простой вопрос перехода игрока между командами (технический по своей сути) раздут до такой степени, что начинают появляться: "социальное напряжение", "Забирать из состава конкурента" (это вообще вау), упрек нашей скаутской службе, что мы "паразитируем". Зачем это все? Не тот вопрос, чтобы копии ломать, пусть и виртуальные.
Что касается теоретического перехода Каспера, Самсона и кого угодно в Зенит, то какие тут проблемы? Если выполнены желания всех трех сторон "клуб покупатель-игрок-клуб продавец", то все хорошо. Как мне еще реагировать? Если же уход односторонний, с судами и прочими прелестями, то тут да, возникнут вопросы к чистоплотности игрока и агента, возникнет вопрос у клуба стоит ли дальше с этим агентом работать (летом эти вопросы возникли у Пао и Партизана относительно Спаноса и Мишко).
Знаете, есть замечательный принцип Оккама. Если коротко он звучит как «не стоит множить сущности без необходимости». А вот в Ваших постах буквально все иначе. Простой вопрос перехода игрока между командами (технический по своей сути) раздут до такой степени, что начинают появляться: "социальное напряжение", "Забирать из состава конкурента" (это вообще вау), упрек нашей скаутской службе, что мы "паразитируем". Зачем это все? Не тот вопрос, чтобы копии ломать, пусть и виртуальные.
Что касается теоретического перехода Каспера, Самсона и кого угодно в Зенит, то какие тут проблемы? Если выполнены желания всех трех сторон "клуб покупатель-игрок-клуб продавец", то все хорошо. Как мне еще реагировать? Если же уход односторонний, с судами и прочими прелестями, то тут да, возникнут вопросы к чистоплотности игрока и агента, возникнет вопрос у клуба стоит ли дальше с этим агентом работать (летом эти вопросы возникли у Пао и Партизана относительно Спаноса и Мишко).
22 января 2024, 12:14:28
Klessk_2 {2024-01-22 10:37:25}:
а в чем смысл запрета? допустим, игрок А из клуба 2 интересен клубу 1, и одновременно после сезона игрок А - свободный агент, если он перейдет из клуба 2 в клуб 1 в межсезонье, то клуб 2 получит фигу с маслом, если же переход случится в течение сезона, то клуб 2 (вероятнее всего) получит какие-то плюшки от клуба 1
а в чем смысл запрета? допустим, игрок А из клуба 2 интересен клубу 1, и одновременно после сезона игрок А - свободный агент, если он перейдет из клуба 2 в клуб 1 в межсезонье, то клуб 2 получит фигу с маслом, если же переход случится в течение сезона, то клуб 2 (вероятнее всего) получит какие-то плюшки от клуба 1
22 января 2024, 12:11:15
Тимур {2024-01-22 12:01:56}:
Это защищается контрактами и неустойками.
Где-то прописывают сумму выкупа, где-то есть просто опция расторженияв случае предложения от других клубов.
Для некоторых клубов это способ позвать к себе игрока. Типа я сейчас предлагаю поиграть тут, но если ты будешь хорошо играть тебя позовёт топ клуб или клуб ЕЛ, то я готов тебя отпустить.
Это защищается контрактами и неустойками.
Где-то прописывают сумму выкупа, где-то есть просто опция расторженияв случае предложения от других клубов.
Для некоторых клубов это способ позвать к себе игрока. Типа я сейчас предлагаю поиграть тут, но если ты будешь хорошо играть тебя позовёт топ клуб или клуб ЕЛ, то я готов тебя отпустить.
22 января 2024, 12:01:56
Klessk_2 {2024-01-22 10:37:25}:
Так всегда было, это вряд ли сможем изменить. Но забирать игрока из состава конкурента в середине сезона это как то совсем уже.
Просто на минуточку представим, что Зенит или ещё кто то делает сейчас предложение Руженцеву или тому же Касперу.
Как отреагируют наши болельщики?
Так всегда было, это вряд ли сможем изменить. Но забирать игрока из состава конкурента в середине сезона это как то совсем уже.
Просто на минуточку представим, что Зенит или ещё кто то делает сейчас предложение Руженцеву или тому же Касперу.
Как отреагируют наши болельщики?
22 января 2024, 10:37:25
Тимур {2024-01-22 07:26:26}:
Ну не совсем так.
Сейчас схема устроена так, что игрок двигается постепенно из клуба слабее в клуб сильнее. И чем сильнее клуб, тем, скажем так,
более проверенных игроков он берет себе и скауты просматривают уже другой уровень игроков.
То есть клуб уровня ЦСКА, Зенита или УНИКСА будет брать уже опробованных игроков, те которые показали стабильность в серьезных лигах.
Тоже и для игрока. Он идет играть в некий клуб лиге и там хорошо играть, чтоб его заметили в клубе серьезнее и подписали уже туда.
Отдельная история с паспортами, тут из-за ограниченного их числа многие попадают в топы, хотя в реальности они пошли бы играть в клуб бы пониже уровнем.
Добавлю, что я лично за запрет в нашем чемпионате на переход между клубами в рамках сезона. Исключение можно сделать на передачу у аренду молодых игроков там до 23/24/25 лет.
Ну не совсем так.
Сейчас схема устроена так, что игрок двигается постепенно из клуба слабее в клуб сильнее. И чем сильнее клуб, тем, скажем так,
более проверенных игроков он берет себе и скауты просматривают уже другой уровень игроков.
То есть клуб уровня ЦСКА, Зенита или УНИКСА будет брать уже опробованных игроков, те которые показали стабильность в серьезных лигах.
Тоже и для игрока. Он идет играть в некий клуб лиге и там хорошо играть, чтоб его заметили в клубе серьезнее и подписали уже туда.
Отдельная история с паспортами, тут из-за ограниченного их числа многие попадают в топы, хотя в реальности они пошли бы играть в клуб бы пониже уровнем.
Добавлю, что я лично за запрет в нашем чемпионате на переход между клубами в рамках сезона. Исключение можно сделать на передачу у аренду молодых игроков там до 23/24/25 лет.
Я болельщик Енисея. Согласен практически со всём, что вы написали. Хотелось уточнить - Сергей Тараканов начинал заниматься баскетболом в Красноярске и играл за сборную Красноярского края по своему возрасту. В 9 классе уехал в спортшколу Спартака Ленинград. Его можно считать красноярцем или нет?